О наступлении века Азии: заседание клуба «Валдай» Джакарте

27 ноября 2015 г. в Джакарте (Индонезия) состоялась региональная конференция Международного дискуссионного клуба «Валдай»[1]: «Век Азии и роль России». В ней приняли участие государственные и общественные деятели, дипломаты, бизнесмены и эксперты из Австралии, Индонезии, Камбоджи, Малайзии, Мьянмы, Китая, России, Таиланда, Сингапура, Южной Кореи, Японии и других государств. В ходе этой конференции обсуждалась сама возможность для России альтернативного выбора между Пекином и Вашингтоном (с аналогичной проблемой столкнулось большинство азиатских стран), а также основные формы участия Москвы в разрешении региональных проблем.

Открывая конференцию, исполнительный директор «Центра Хабиби» (Habibie Center, Джакарта)[2] Рахима Абдулрахим отметила: «В настоящее время государства региона, например, Австралия, Индия, Индонезия, Китай, Республика Корея, Япония, активизируют свою роль на международной арене. Сейчас страны АТР демонстрируют самый большой со времен окончания Второй мировой войны вклад в общемировой объем ВВП». Она также подчеркнула, что «сейчас можно смело говорить: 21-й век – век Азии».

Рахима Абдулрахим заявила: «Доброй традицией Habibie Center является держать двери открытыми для любого, кому интересно вести диалог – поскольку мы считаем, что из него рождается сотрудничество, которое будет взаимовыгодно для всех». По ее словам, нацеленность клуба «Валдай» на диалог – формат, который чрезвычайно важен не только для Индонезии и Азии, но и для всего мира: «Мне очень понравилась заинтересованность России (в диалоге с Индонезией): большие ли мы страны, маленькие ли, главное – готовность к пониманию друг друга на самых ранних стадиях – только на это основе можно прийти к реальному сотрудничеству».

Она также подчеркнула, что подлинной целью диалога в конечном итоге должно стать реальное сотрудничество, которое принесет плоды: «Мы можем (реально) сотрудничать в огромном количестве сфер – от (конкретных) исследований и углубления обсуждений в какой-то конкретной области: экономике, образовании, экологии. Но само число стран, участвующих в нынешней встрече, гарантирует, что реальные плоды будут, поскольку нашему миру сейчас не хватает отнюдь не только лишь толерантности – ему недостает, в первую очередь, взаимопонимания… И мы в Habibie Center имеем достаточный опыт в организации подобного диалога – например, с Австралией, Новой Зеландией, Китаем, США, Индией – и все они уже принесли нашим странам реальные плоды».

Среди основных вопросов, внесенных в повестку дня, были следующие:

— «социально-экономический портрет Азии»;

— вызовы региональной безопасности, включая «азиатский парадокс» — экономический рост на фоне усиления противоречий и отсутствия региональной системы безопасности;

— азиатская модель экономического развития;

— пути сдерживания существующих угроз и возможные ответы на актуальные вызовы;

— национализм и его особенности;

— возможность «импорта» глобальной конфронтации из Евро-Атлантики и Ближнего (Среднего) Востока в Азиатско-Тихоокеанский регион (АТР).

Несомненно, что «Век Азии» имеет двоякий смысл. Это и некий эквивалент российского понятия «многополярный мир» применительно к Азии, и признание того, что Азия становится ключевым регионом. Однако, на самом деле, не происходит той консолидации азиатских игроков, которая должна была бы ассоциироваться с «веком Азии». Например, из десяти стран АСЕАН[3] четыре предпочли войти в Транстихоокеанское партнерство, настраивающее азиатские торгово-инвестиционные процессы по американскому шаблону. Причем, подписывая это соглашение президент США Барак Обама заявил: «Нельзя допустить, чтобы Китай определял здесь правила игры». Значит, их будет определять США, но тогда это не «азиатский век».

В ходе обсуждения особое внимание было уделено региональной безопасности. Ведь если регион становится центром глобальной экономической активности, то в него устремляется масса желающих. В результате происходит не только возникновение партнерств и деловых альянсов, но и столкновение интересов. При этом трагический инцидент (на самом деле, конечно, провокация) со сбитым турецкими ВВС российского фронтового бомбардировщика Су-24 за столом «Валдая» не обсуждался. Вне же его бывший посол Австралии в Сингапуре и Малайзии Майлс Купер отметил: «К России достаточно настороженное отношение в связи с событиями последнего года. Кризис на Украине, кризис в Иране, Сирии… Плюс еще все, что связано с Крымом… Поэтому то, что произошло с самолетом Су-24, как минимум требует серьезного расследования. Но сама по себе реакция России на то, что произошло, на мой взгляд, благоразумная».

Директор Центра АСЕАН при МГИМО Виктор Сумский высказался более определенно: «Я думаю, что проигравшей стороной в данном случае является Турция. И, как говорится, пусть пеняет на себя. Мне кажется, эта история очень насторожила ряд других членов НАТО. Трагический этот эксцесс был воспринят ими как проявление неуравновешенности, как деяние, которое не было продиктовано реальной ситуацией. Возникли основания предполагать, что таким способом Турция попыталась развернуть течение сирийского конфликта в свою пользу. Все комментарии Эрдогана и других высших руководителей Турции свидетельствуют о том, что они не только были в курсе дела, но, видимо, и отдали приказ сбить российский военный самолет при первой же возможности».

Виктор Сумский также отметил: «Нам в России все еще не хватает понимания Азии, а Азии – понимания России. Нельзя сказать, что в Азии уже не остается таких подобных «Валдаю» форумов, в которых мы бы не участвовали, однако проблема заключается в том, что нам в Азии нужна не просто площадка, на которой мы могли бы обсуждать самый широкий круг вопросов, а чтобы это все так или иначе замыкалось на российскую проблематику, было повернуто в сторону наших приоритетов. И в этом смысле клуб «Валдай» – существующая уже свыше десятилетия обкатанная площадка – может многое выиграть и сам, и много дать нашим партнерам».

А понимать Индонезию России необходимо уже даже потому, что это государство занимает такое географическое положение на стыке Тихого и Индийского океанов, которое делает ее автоматическим участником многих региональных процессов, причем не только в Азии. Как считает Виктор Сумский, «сейчас нам надо почаще задумываться о том, что из себя представляет эта страна, с которой у нас когда-то были превосходные отношения. Потом наступило продолжительное взаимное охлаждение, но сейчас обе стороны очень хотят возвращения к славным старым временам. Некоторый прогресс в этом есть, но явно недостаточен, особенно в экономике. И с этой стороны проведение в Джакарте такого мероприятия, как региональная конференция «Валдая», не может быть лишним».

Наиболее предметной была та часть дискуссии, где обсуждались вопросы российского сотрудничества со странами Азии в сферах безопасности, экономики, торговли, инвестиций, образования и культуры. В частности, предлагалось в рамках интернационализации системы высшего образования привлекать в Россию больше студентов из Азии. Подчеркивалась необходимость наладить контакты между российскими исследовательскими центрами, экспертными сообществами и аналогичными азиатскими структурами.

В целом дискуссия проходила в закрытом режиме, поэтому свой взгляд на новую роль Азии и перспективы России в этом регионе эксперты высказывали в кулуарах этого форума. Так, директор академического Комитета школы углубленных международных и региональных исследований Восточно-Китайского педагогического университета Пан Ксингмин заявил: «В существующих двусторонних и многосторонних азиатских экономических инициативах Россия имеет все шансы найти свое место. Она может усилить свою роль в экономике, безопасности Азиатско-Тихоокеанского региона, а также в создании новых механизмов управления им».

Другой участник форума – исполнительный директор Национального комитета по исследованию БРИКС Георгий Толорая – считает, что территориальные конфликты в Восточной Азии поставили Россию в сложное положение, так как ряд этих конфликтов касаются стран, с которыми Россия не хотела бы портить отношения. Например, ей не стоит вовлекаться в спор вокруг островов Южно-Китайского моря. Поэтому она должна сконцентрироваться на тех вопросах, которые важны для нее самой и могли бы составить «добавленную стоимость» для азиатской безопасности и сотрудничества.

Георгий Толорая особо отметил роль азиатских стран в реформе глобального управления, что предполагает их взаимодействие с государствами-членами БРИКС. Он выдвинул предложения об дифференциации способов вовлечения России в политическое и экономическое взаимодействие в двух различных субрегионах: Северо-Восточной и Юго-Восточной Азии и путях формирования российской региональной политики с учетом позиций конкретных стран.

Заместитель министра связи и массовых коммуникаций России Алексей Волин заметил, что надо заниматься созданием наукоемкой, высокотехнологичной экономики, связанной с разработками программного обеспечения, электронными сервисами, коммуникационными технологиями. С его точки зрения, «в этом смысле мы находимся в хорошем положении. Во-первых, нам есть что предложить. Во-вторых, Россия сегодня большое внимание уделяет импортозамещению. И уж если мы идем по пути импортозамещения и начинаем создавать собственные софты, собственные технологии, то нам следует смотреть на расширяющиеся рынки сбыта. Юго-Восточная Азия с ее населением в 600 млн чел. – именно такой рынок». Второй рынок, который по его мнению представляет для России интерес в Азии, связан с медиакоммуникационной сферой, в частности, с созданием видеоконтента: «Я не считаю, что российский кинематограф или российские сериалы хуже, чем южнокорейские. Традиций у нас уж точно побольше, умения – тоже. Мы уже ведем переговоры о том, как привезти сюда российские фильмы и сериалы».

Помимо этого, Алексей Волин сообщил: «Это важная конференция политологов России и стран АСЕАН такого уровня, и крайне приятно, что она произросла из визита российской делегации руководителей медиа-отрасли, которая состоялась в марте этого года». По его словам, задачи, которые сейчас стоят перед РФ и странами АСЕАН, сводятся к поиску новых, современных и высокотехнологичных форм сотрудничества. При этом в традиционной торговле сырьем и природными ресурсами ни Россия, ни АСЕАН особых успехов не обретут – все эти ниши давно заняты другими. Зато и РФ, и страны Юго-Восточной Азии нуждаются в новых прорывных технологиях, прежде всего, завязанных на сектор IT и Интернета.

Исполнительный директор Делового совета «Россия – АСЕАН» при Торгово-промышленной палате РФ Виктор Тарусин указал, что многие азиатские государства «боятся Китая. Альтернатива в лице Америки для них тоже выглядит весьма угрожающе. Остается Россия. Логичный выбор. Наша задача – доказать, что мы не просто умные, но еще и богатые. Если мы придем и скажем, что у нас есть отличные технологии, в любой из асеановских стран нам ответят: о кей, начинайте работать. И – первая реплика нашего человека: дайте денег, мы вам все сделаем. Так с деньгами и дурак сможет. Ты сделай сам и сделай за свои деньги. Мой опыт работы в этом регионе, а я здесь с 2005 г., говорит о том, что если ты хочешь вести дела в АСЕАН и вообще вести дела в Азии, то ты должен, во-первых, жить здесь, а во-вторых, ты должен прийти сюда полноценным бизнесменом, не с протянутой рукой. Вот эти два слагаемых обеспечивают реальный успех. Когда мы приходим полностью упакованными, у нас все получается».

Виктор Тарусин полагает, что «даже само по себе проведение азиатской конференции клуба «Валдай» в Джакарте – событие знаковое: оно свидетельствует о том, что интерес наших политических и деловых элит перемещается на юго-восточный фланг (Азии) уже не только на словах, но и на деле». И если в столице четвертой по численности населения страны мира собираются десятки экспертов со всей Азии, то это говорит о том, что клуб «Валдай» признан в мире, умеет находить правильные входы в регион Юго-Восточной Азии, и тем самым Россия в целом доказывает серьезность своих намерений в отношении этого региона.

В тоже время от заметил: «Обращаясь к собственному опыту участия в 27-м саммите АСЕАН, проходившем на прошлой неделе в Куала-Лумпуре (Малайзия): было не совсем уютно чувствовать себя «белой вороной» в окружении бизнесменов из США, ЕС, Китая… К сожалению, присутствие российского бизнеса в странах Юго-Восточной Азии сейчас все еще весьма ограничено». Именно поэтому крайне необходимо, с одной стороны, разъяснение российскому бизнесу, зачем ему идти в Юго-Восточную Азию, а с другой – предпринимать усилия со стороны правительства РФ по созданию реальных и конкретных условий для вхождения российских предпринимателей на рынки Юго-Восточной Азии».

В ходе проведения конференции ее организаторы подчеркнули, что «страны Азии добились огромных успехов в экономическом и общественном развитии, и мировой центр гравитации сместился в АТР». Вместе с тем, «азиатские государства сталкиваются с растущим количеством внутренних и внешних вызовов… на фоне кризиса системы международного управления, нарастающих противоречий, глубоких социальных трансформаций, которые требуют переосмысления национальных моделей развития, создания реально работающих механизмов региональной безопасности».

Отдельная сессия конференции была посвящена роли России в регионе, ее имиджу и потребности участия в региональных делах. В частности, эксперты высказали мнение, что России в условиях сложившейся политической и экономической ситуации в мире необходимо увеличивать присутствие в АТР, в том числе на высоком уровне, активизировать экономическое сотрудничество со странами региона и проецировать на регион свою «мягкую силу».

Как считает исполнительный директор Российско-Сингапурского делового форума, а ранее – посол Сингапура в РФ Майкл Тэй, «это чрезвычайно важная инициатива – особенно в свете введенных против России США и ЕС экономических санкций… В России так много хорошего – история, культура, жители – однако в мире ее до сих пор знают недостаточно хорошо, и порой не понимают мотивов ее действий, поэтому замечательно, что голос России будет услышан в Джакарте: это поможет азиатским деятелям более эффективно с ней сотрудничать».

Он также отметил: «А Сингапур может извлечь из региональной конференции «Валдая» в индонезийской столице еще одну пользу: выслушать мнения собравшихся на ней со всей Азии экспертов относительно того, что же на самом деле представляет собой тот самый «Век Азии», о котором сейчас так много говорят».

Председатель Совета Фонда развития и поддержки клуба «Валдай» Андрей Быстрицкий сообщил: «Азия бурно развивается, азиатские экономики выходят на принципиально новый уровень, а Россия как страна энергичная, настроенная на собственное развитие, конечно же, очень хотела бы находиться в оркестре азиатских держав, играть вместе с ними какую-то слаженную партию, которая была бы взаимовыгодной для всех участников этого оркестра». С его точки зрения, «Индонезия – одна из ведущих стран в современном мире и, особенно, в этом регионе: очень большая, очень густонаселенная и очень быстроразвивающаяся. И у Джакарты есть свои политические амбиции: она пытается найти множество точек опоры в этом мире, которые позволяли бы ей проводить самостоятельную политику, лавировать между различного рода союзниками, партнерами и тому подобное. Джакарта – это растущий центр, который хочет утверждаться как своего рода полюс силы, во всяком случае, полюс переговоров, понимания, развития региона, что выгодно и многим ее партнерам».

Он также отметил: «Стремление стран региона как-то обсуждать вместе с Россией общую стратегию развития региона – это немаловажно и очень серьезно, тем более что в конференции принимают участие не только индонезийцы, но и корейцы, камбоджийцы и очень, очень многие другие, фактически все страны региона, в том числе китайцы».

Со своей стороны,Леонид Бурмистров, советник исполнительного директора фонда клуба «Валдай» указал: «Есть еще много стран, в том числе и Индонезия с 250 миллионным населением, которая является колоссальным рынком. Мы пока на этом рынке не очень хорошо представлены. Мы также видим, что за этот рынок идет очень жесткая конкуренция между США и Китаем, и Россия сегодня в состоянии поучаствовать в этой конкуренции, у нее есть для этого все необходимые ресурсы».

Подтверждением этого стало выступление в Москве посла Индонезии в РФ Джаухари Оратмангун: «Мы должны учитывать обязательства, которые были взяты нашими правительствами – а именно, достижение взаимного товарооборота в 5 млрд долл. Есть планы по достижению этого уровня на конец 2015 г. и следующий 2016. Но должен отметить, что существуют некоторые сложности. Мы живем в очень непростой период, однако, при наличии воли и желания с обеих сторон эта задача осуществима». В частности, сейчас Индонезия рассматривает вопрос о приобретении российских многоцелевых истребителей Су-35.

В преддверии этой конференции научный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай» Федор Лукьянов отметил, что это не первое заседание клуба вне пределов России. До этого были Берлин, Сингапур, Лондон и другие. В этот раз местом проведения форума была выбрана Джакарта по нескольким причинам. Во-первых, Индонезия – одна из самых бурно и амбициозно развивающихся стран. И она очень большая, с населением около 240 млн чел. с мощнейшим потенциалом. В свое время, еще при прежнем авторитарном режиме, Индонезия входила в число «азиатских тигров», и сейчас, особенно с нынешним президентом Джоко Видодо, она очень на многое претендует. Во-вторых, Индонезия – самый представительный член АСЕАН. У нее своя, особая модель интеграции. Это совсем не похоже на Европейский союз, тем не менее страны АСЕАН, гармонизируя свои экономические отношения, очень динамично развиваются.

Что касается непосредственно Индонезии, то значимость этой страны возросла в контексте соглашения о Транстихоокеанском партнерстве. Это масштабный проект США по созданию зоны экономических отношений в Азиатско-Тихоокеанском регионе, заявка на то, что международная экономическая система будет по-другому организована.

Россия вступила в ВТО всего три года назад, когда эта организация стала размываться. Происходит постепенная, ползучая подмена универсальных правил международных экономических отношений региональными, которые пишутся замкнутым кругом стран. И Индонезия уже объявила, что собирается войти в круг этих стран, поэтому было важно провести заседание клуба «Валдай» в той части мира, где формируется новая система, и в той стране, которая в этой новой системе будет играть существенную роль.

В указанной конференции также приняли участие первый премьер-министр и соминистр внутренних дел Камбоджи Самдех Сиривуд Нородом, бывший посол Индии в России (2004 – 2007 гг.) Канвал Сибал, директор Малайзийского института стратегических и международных исследований Растам Мохаммад Иса Тан Шри, президент-основатель и генеральный директор Института стратегии и развития Каролина Эрнандес, заместитель министра экономического развития РФ Станислав Воскресенский, директор Центра исследований Восточной Азии и ШОС МГИМО Александр Лукин и эксперт Малазийского Института стратегических и международных исследований, известный журналист Бунн Нагара.

Таким образом, региональная конференция Международного дискуссионного клуба «Валдай» в Индонезии поставила больше вопросов, чем дал ответов. Поэтому экспертам клуба еще предстоит понять, что хочет новая Азия, и на азиатском направлении могла бы предпринять Россия.